Der Weltuntergang ist nahe, werden einige nun wohl denken, ich jedoch bin etwas enttäuscht von der Umsetzung dieses logischen Schrittes.
Publisher, Zeitschriften und Fan-Communitys wie Kazé, Universum Anime, fan-sub.de und die AnimaniA haben nun die Anime Copyright Allianz gegründet um gegen Raubmordkopien vorzugehen (nicht rechtlich) und um Aufzuklären.
Folgende Punkte sollen dabei behandelt werden:
1. Sie will verständliche Aufklärung darüber anbieten, wie das komplizierte Urheberrecht für Animes im Internet funktioniert. Man kann von Menschen nur erwarten, dass sie das Urheberrecht respektieren, wenn sie wissen und verstehen, wie dieses Recht funktioniert.
2. Sie will verständlich machen, dass Animes nicht an Bäumen wachsen, sondern dass in diesen Filmen sehr viel kreative und fleißige Arbeit steckt.
3. Sie will illegale Kopien deutsch-lizenzierter Animes maximal möglich aus dem Internet entfernen, egal wer sie eingestellt hat und egal wer sie bislang angeschaut hat.
Viele weitere Infos gibt es auf der Hompage der Anime Copyright Allianz.
Quelle: Animexx
Im ersten Gedanken ein logischer Schritt, eine Zentralisierung und Konkretisierung der Sachen, die sowieso schon lange stattfinden.
Im zweiten Gedanken dann aber ein paar Fragen. So stellt sich die Fragen, warum ich mir von Fansubbern (natürlich sind es nicht nur Fansubber) das Urheberrecht erklären lassen soll, welches sie selbst nicht einhalten? Entsprechend war ich gespannt, wie denn das Urheberrecht veranschaulicht wird und wie dargestellt wird, wo und wie dagegen verstoßen wird und siehe an, zumindestens bei dem Punkt wird ohne wenn und aber gesagt, dass Fansubs genauso das Urheberrecht verletzen wie die pöööösen Rips. Respekt! Das war es dann allerdings schon in Punkto „Fansubs sind böse“ und der restliche Fokus wird wieder auf all jene Urheberrechtsverletzungen an hier lizenzzierten Sachen geschoben. Nebenbei scheint das zusätzliche nennen der AMVs bei der veranschaulichung von Urherberrecht zumindestens für mich den Zweck zu haben, dass man damit wieder zeigen will „Fansubs sind nicht so schlimm“.
Das Rips von deutschen DVDs/BDs den deutschen Markt primär mehr schaden, ist total Klar. Dass unsere Publisher dagegen ankämpfen wollen ist natürlich ihr gutes Recht, dass man es auf nicht rechtlichen Wege macht ist sehr gütig und das Fans sie dabei unterstützen nur vorbildlich, da gibt es nichts zu diskutieren doch wenn man auch schon den armen Japanischen Markt nennt, dass es dem immer schlechte geht, dann sollte man auch auf die Punkte eingehen, die jenem Markt schaden.
Der Fansub Kodex für deutsche Subber ist schön und gut, er ist gut an die hiesigen Publisher angepasst und sorgt dafür, mit jenen nicht anzuecken aber auf die eigentlichen Macher der Anime und auf die japanischen Rechteinhaber wird in dem Kodex nicht geachtet.
Warum verbietet man nicht die Nutzung von DVDs/BDs als Quelle? Die Serien und mittlerweile auch immer mehr OVAs laufen im japanischen Fernsehn um die Animes zu bewerben. Wenn man also, wie man in der deutschen Subberszene ja immer so gerne argumentiert, die Animes hier nur bekannt machen will, dann sollte das Material, welches in Japan zum bewewerben genutzt wird doch vollkommen ausreichen. Wem die evtl. Zensierung nicht passt oder wer das ganze gerne in tadelloser FullHD Auflösung möchte, der muss das Produkt dann nunmal kaufen. Hier dann zu Argumentieren „gibt es hier ja nicht zu kaufen!!!!111“ ist totaler schwachsinn.
Das hat natürlich nun nichts direkt mit der Anime Copyright Allianz zu tun, so denkt der ein oder andere nun vllt aber es soll die große Schwachstelle des ganzen aufzeigen. So wie das nämlich jetzt ist, ist es halbherzig.
Entweder ganz oder garnicht. Entweder richtig und vollständig alle Urheberrechtsverletzungen aufzeigen und bekämpfen oder es so handhaben wie vorher.
Wenn die deutschen Fansubber wirklich legal werden wollen, dann sollen sie dem Vorbild von Crunchyroll folgen und solch eine Sub-Streaming Plattform auch hier aufbauen. Nur dann wird man den Machern der Animes auch einigermaßen gerecht und nicht nur unseren Publishern.
Natürlich könnte man nun sagen: „Wenn das Aufklären und Bekämpfen dafür sorgt, dass unsere Publisher mehr Umsatz machen, dann gibt es auch wieder mehr Lizenzen und damit haben auch die Japaner was davon.“, was auch stimmt aber das ist lediglich ein Nebeneffekt, WENN denn alles so läuft wie man es sich erhofft. Also in keiner Art und Weise ein Primärer Punkt der in die Richtung hilft.
Bzgl. AMVs, natürlich sind auch das urheberrechtsverletzungen aber lässt sich hier die Argumentation des bewerben eines Animes wesentlich besser anwenden, wie bei FanSubs. Schließlich sieht man in einem AMV nur einzelne Szenen eines Animes. Hier wäre es wesentlich verständlicher, wenn die Musikindutrie einen Aufstand veranlasst, schließlich sind es die Lieder die man meist komplett nutzt.
Falls natürlich dies nun die einzige Schlussfolgerung aus dem FanSub-Panel auf der Connichi letztes Jahr gewesen sein sollte, dann bin ich doch etwas enttäuscht. Rips bringen die Publisher um ihr Geld, keine Frage aber es sind nicht nur Rips, die den Markt bis zu diesem Punkt zerstört haben.
Gut finde ich die möglichkeit, dass man nun eine Zentrale Anlaufmöglichkeit hat um Links mit Rips zu melden, wird ja anscheinend auch schon sehr stark genutzt. Den Punkt, jene Leute die Melden mit DVDs zu danken, halte ich hingegen für nicht gut. Man nehme sich irgendeinen 1-Klick-Hoster für DDLs, lade ganz viel Kram hoch, melde die Links und schwupps kriegt man DVDs. Das kann nicht der Sinn der Sache sein.
Viel Bla und Blubb, kurzer Sinn: Die Gründung der Anime Copyright Allianz ist ein logischer und richtiger Schritt mit guten Ansätzen, keine Frage aber in der Art und Weise wie dieser Schritt vollführt wurde, ist er nur halbherzig und lässt die japanischen Macher der Animes und Rechteinhaber fast vollständig außen vor und sensibilisiert in der Hinsicht kein Stück. In dem Sinne, Pantsu over and out!
Ps: Falls es zu dem Punkt ein Panel auf der Connichi geben sollte, ihr wisst dann garantiert schonmal, wo ihr mich entreffen werdet ;)
Also ich belächle diese Allianz, denn ich bin mir ziemlich sicher, das da viel Zeit verschwendet wird.
Wie Pantsu sagt: Ganz oder gar nicht!
Es entsteht der Eindruck, dass es böse ist, In Deutschland lizensierte Animes herunter zu laden, jedoch ist es genau so illegal Animes herunter zu laden, die hier nicht lizensiert sind und das wird einfach ausgeblendet. Deshalb verstehe ich auch nicht, wieso sich Fansuber an dem Projekt beteiligen (bzw. warum sie sich überhaupt beteiligen dürfen), vielleicht damit die Lizenznemer nicht auch gegen sie vorgehen…
Das internet ist zu einer grossen Sache geworden, überall kann mann ales Downloaden und solche halbherzigen Projekte werden sicherlich nicht grossartig dazu beitragen, dass das Urheberrecht mehr eingehalten wird.
Das Urheberrecht wie es heute existiert ist tot.
Nur weil Produzenten und Publisher auf dem Urheberrecht herumtanzen, anstatt inovative Vertriebswege zu finden sollen nun die Fans das ganze ausbaden? Ich werde wohl kaum einen Link melden, soviel steht fest.
„Ps: Falls es zu dem Punkt ein Panel auf der Connichi geben sollte, ihr wisst dann garantiert schonmal, wo ihr mich entreffen werdet ;)“
Ich hoffe mal das es eins geben wird, denn ich bin der Meinung das dieser Schritt für einige Konrtoversen sorgt.
Es ist meiner Ansicht nach klar und steht eigentlich auch nicht zu Debatte, dass Rips den Markt enorm schaden.
Ich finde es nur schade, dass man offensichtlich nicht in der Lage ist von anderen Branchen der Unterhaltungsindustrie zu lernen, das Kopieren ist ja kein Einzelphänomen. Die Filmbranche oder die Musikbranche kämpfen mit ähnlichen Problemen. Dort wurden auch ähnliche Schritte ergriffen (ich verallgemeinere das jetzt mal auf das Vorgehen gegen Raubmordkopien). Haben diese Schritte irgendetwas gebracht, auch nur das kleinste bisschen? Ich glaube nicht.
Und so wird das auch hier enden. Die Aktion wird sich verlaufen, weil es die Leute gibt, die einfach nicht bereit sind für die Animes zu bezahlen und dann gibt es die Fans die es eben tun.
Ich denke man sollte einen anderen Ansatz wählen. Vielleicht nicht unbedingt ein alternatives Geschäftsmodell, aber vielleicht wäre es ein Anfang die Serien/Film/OVAs nur mit Subs auszuliefern und dafür einen geringeren Preis, sagen wir ~10-15€ pro DVD zu verlangen. Das würde die Produktionskosten drastisch senken und hoffentlich würden die Verkaufszahlen steigen. Allerdings weiß ich nicht wie viele Leute sich tatsächlich lieber den deutschen dub anschauen…
Sind denn Fansubs wirklich nicht legal? Einen Anime mit Subs hochzuladen ist natürlich verboten, aber die Subs selbst unterstehen doch keinen Rechten, da es eben NICHT die originalen Texte aus dem Anime sind, sondern lediglich Texte, die von Fans geschrieben wurden. Ist ein wenig auch wie mit P2P Software. Die Software selbst ist nicht verbote. Erst wenn man damit die falschen Sachen lädt (also keine Urlaubsbilder und wichtige persönliche Dokumente, wie ja P2P-besitzer behaupten :P ) wird es illegal.
DVDs verschenken ist eine total Schwachsinnige Idee und wird 100%ig ausgenutzt.
Ich denke der Anreiz kam von den Publishern und Lizenzgebern. Die Magazine etc, die nix zu verlieren haben sind drauf eingestiegen und die Fansubber brüllen laut los, wie toll sie das finden um sich selbst aus der Schlinge zu ziehen.
Letztendlich ist es auch nicht viel anders, als das, was die Internet-Spione der Filmindustrie machen. Links löschen is ja nix neues. Nur, dass jetzt auch die Community mitmachen soll..
Fansubs wären dem Grunde nach legal, wenn nur die Fansubs angeboten werden (z.B. SRT/ASS), jedoch die Quelle, das Bildmaterial unterbunden wird. Demnach wäre jeder für sich selbst verantwortlich, die Original DVD zu kaufen oder TV/DVD Rips (aus dem japanischen Original) zu nutzen, welche unerlaubt verteilt werden.
Bei englischen Fansubs, wäre dieses Unterfangen jedoch aufgrund der Masse wie täglich gesubbt wird, nicht durchsetztbar, da auch ein ehrenwerter Kodex nur bedingt besteht. Von Seiten der deutschen Fansubgruppen wäre dies im Kodex zwar integrierbar, jedoch wird sich nicht jeder „Fansubsschauer“ sich darüber freuen nur fansubs zu erhalten, bei der die Bildquelle nicht genannt werden darf und somit auch die zeitlich abgestimmten Untertitel für die meisten Videoquellen unbrauchbar bzw. nicht synchon wiedergegeben werden.
Ein legales Streamportal wie bzw. Crunchyroll einzuführen ist eine gute Überlegung und auch durchaus von Seiten der Publisher sicherlich möglich und auf bspw. Anime on Demand ausbaubar~ sprichwörtlich lediglich die japansichen Episoden lizenzieren und von den Fansubgruppen Unterstützung bei der Vermarktung dabieten. Eine deutsche Synchonisation kann man sich dann überlegen wenn die Serie z.B. Erfolg auf dem Steamportal bietet und die Lizenzkosten bereits ansatzweise refinanziert wurden.
Die Punkte wurden ja schon zu genüge den Publishern genannt aber die wollen weiterhin bei GerDub bleiben.
Für den Augenblick sollte man wohl zufrieden damit sein, dass die Publisher bei den wenigen Serien die noch erscheinen langsam anfangen, von einzel Vol. wegzugehen hin zu Boxen. So kriegt man denn immerhin die Folgenanzahl von drei einzel Vol. zum Preis von 2 einzel Vol.
Mir ist spontan keine deutsche Subgruppe bekannt, die nur die Sub Scripts verbreitet ohne Ton- und ohne Videospur. Zudem müsste man es dann unter anderen Namen anbieten und ohne Hinweis darauf, welche RAW man bräuchte nur, damit man nicht sofort eine Verbindung zwischen Sub und Anime herstellen könnte
JimmPantsu:
Und da wirf noch einer den Fans mangelnde Kompromissbereitschaft vor. Ich verstehe es echt nicht warum die so auf dem dub rumreiten. Die sind meist gar nicht mal so gut. ;)
Boxen sind wenigstens ein Ansatz, leider sind die Preise meist auch recht gepfeffert.
Subtitel sind sehr wol Urheberrechtsverletzend, selbst wenn sie selbst gemacht wurden. Nur weil etwas übersetzt ist, heisst das noch lange nicht das es einem selber gehört. Sonst könnte ja jeder ein englsiches Buch kaufen und dies übersetzen, die Illustrationen weglassen und es verkaufen… An fansubbing ist nichts legal.
@Akatora Warum sollte man auf einen deutschen Ton verzichten und nur omu anbieten? Das wurde schon von allen Publishern mit mindestens einer Serie probiert und alle sind total geflopt. Du kannst in Deutschland keine DVD ohne deutsche Synchronisation rausbringen, dafür gibt es keinen Markt.
Das Fansub nicht legal ist, egal in welcher Form, ist klar, aber mir fehlt hier eindeutig die Argumentation das die deutschen Publisher da garnichts machen können. Solange diese nämliche keine Rechte an den Anime haben, und das haben sie logischerweise nicht, wenn sie ihn nicht lizensiert haben, dann können sie diesen auch nicht entfernen. Das müssten dann schon die Leute machen, die in Japan sitzen. Das ist ein Kritikpunkt an der Allianz der überhaupt nicht nachvollziehbar ist, es geht hier allein um den deutschsprachigen Raum, bei allen anderen können sie nicht handeln.
Eine Koperation macht deswegen mit den Sub-Gruppen einen Sinn, denn diese erreichen nochmal ein ganz anderes Publikum als die deutschen Publisher.
Ein entscheidener Schritt müsste dann schon aus Japan kommen und nicht aus Deutschland, solange die nicht handeln, können wir es nämlich auch nicht.
ich finde es extremst lustig wie sich die fansubs an dieser allianz beteiligen. klar handeln diese nach dem „ehrenkodex“ welcher aber nur die tatsache verschleiert das auch fansubs absolut illegal sind!
dieses projekt ist ein wiederspruch in sich selbst welcher aber sehr gut verpackt wurde!
meines erachtens nach könnten die daran beteiligten leute ihre zeit sinnvoller auf dem klo verbringen XD
@Deeps:
Dann darf ich nicht als Hauptpunkt sowas nennen wie:
„2. Sie will verständlich machen, dass Animes nicht an Bäumen wachsen, sondern dass in diesen Filmen sehr viel kreative und fleißige Arbeit steckt.“
Was bringt es den Deutschen Markt „schützen“ zu wollen, wenn der japanische Markt weiter den Bach runtergeht?
Naja, es ist aber zum Großteil einfach die scheinheiligkeit der Subber die mich nervt. Es wird zwar einerseits mal klar gesagt und niedergeschrieben, dass sie vom Urheberrechtsverstoß auf einer Stufe mit Rips stehen aber ansonsten macht es wieder den Eindruck, dass Subs nicht schlimm sind und das sorgt nunmal dafür, dass dieses Projekt leider wie ein Widerspruch in sich wirkt.
Die beiden Punkte mit DVD/BD als RAWs verbieten und den Schritt zu einer Legalen Plattform ala Crunchyroll sind an sich nur logische Schritte, die unsere Subber gehen müsste, wenn sie denn wirklich Publisher und Anime Macher unterstützen wollen.
Nun könnte man sich wieder in eine liegende Acht der Diskussion werfen, dass es nichts bringt, wenn in Japan wieder mehr Animes erscheinen aber hier keine Publisher sind, was man dann wieder kontert mit dem Punkt, dass hier nichts mehr erscheinen kann wenn die japanischen Firmen pleite sind bzw. nichts mehr neues erscheinen kann wenn nichts mehr in Japan produzuiert wird. Da müssten sich die Bemühungen aufteilen.
@Sub-only Rlease: Ich habe hier spontan nur Mahoromatic liegen und das war zur veröffentlichung kein neuer Anime mehr und es ist kein Anime mit einer riesen Fanbase. Sub-only wäre was für Otaku-Animes, die im Ladenregal sowieso keine Käufer locken würden oder für ganz neue Serien, wo leider die Japaner nicht mitspielen. So kommt man wieder zu dem Punkt „Simulcasts“, an den man sich mal ranwagen sollte.
Sub only is in dtl. dann noch onegai teacher und saber marionett J. und noch ein paar andere.
Achja, dass fansubs eine Fanbase begründen können zeigt doch eigentlich Die Melancholy der Haruhi Suzumia. Ich glaube kaum, dass es so viele Fans gegeben hätte, wenn man es nich vorher schon als sub gekannt hätte. Das selbe is mit Lucky Star. ich glaube kaum, dass man allein vom Text als neuer Fan gewonnen werden kann(zumal es ja 7DVD’S sein würden, wobei man sich ja fragt, ob man es wirklich anfangen will obwohl man es nicht so gut kennt)naja ich hoffe, ihr versteht wie ich dass meine?
Laut Kodex der Fansubber wird die verbreitung der subs nach lizensierung eingestellt. Somit sollte es dann auch nicht mehr möglich sein, diese zu laden. Ich habe mit dem fansubben keine probleme(liegt wohl daran dass ich auch einer dieser bösen fansubber bin)zumal ich mir die dvd’s nach lizensierung bisher immer geholt habe. das wären in meinem Fall NGE, Love Hina ,ElfenLied , Haruhi Suzumia, Azumanga daioh und die erste Staffel von Mahoromatic. Im fall von Mahoromatic is ja noch zu sagen, dass die zweite staffel ja nie nach dtl. gekommen ist( wie bei so vielen anderen anime ja auch) und da is man als fan ja förmlich auf die subs angewiesen, wenn man die Storyline weiter verfolgen möchte
@Sub Only:
Ich hab hier noch ToHeart als OmU rumstehen, hat Anime House gepublished. Und ich habe den dub nicht vermisst.
Allerdings habe ich es schon so halb befürchtet, das es für sub only keinen Markt gibt. Fluch über das lesefaule Volk. ;)
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wobei untertitel lesen ja sogar recht gut für die allg. intelligenz ist. Nach Pisastudie haben einige skandinavische länder richtig gut abgeschnitten. und in diesen ländern ist es üblich, mit untertiteln zu lesen. steigert konzentration, da man sich sowohl auf den text, als auch auf das bild konzentrieren muss.
@Morle:
Ich habe nichts gegen Subs an sich, gucke selber welche. Zwar Engsubs aber ist ja schnuppe. Wenn man kein japanisch kann und gucken möchte, was in Japan neues erscheint und somit evtl. auch außerhalb Japans lizenziert werden könnte, braucht man subs um zu verstehen was man da guckt (Außnahmen bestätigen die Regel). Ich stelle das ganze nur aus der Sicht da, wie es sein müsste wenn denn die großen gersub communitys wirklich so handeln würden, wie sie es vortäuschen zu tun.
Ich möchte also nur die Problematik aufzeigen, die so gerne unter den Teppich gekehrt wird. Wenn es denn weltweit keine Fansubs mehr geben würde (ich weiß, unmöglich^^“), würde ich wohl auch heulen^^“ Aber es gibt ja legale Alternativen zu den Fansubs, wie man in den USA sieht.
Für solche Maßnahmen ist es doch sowieso schon zu spät. Die deutschen Publisher werden in spätestens 1-2 Jahren komplett vom Markt verschwunden sein.
Und am Ende bleibt nur: RTL 2! :D
miyu-chan: Das will ich bezweifeln.
Die Publisher sollten ihr Geschäftsmodell ändern. Denn so wie ich das von einigen mitbekommen habe scheinen die GerDubs bei manchen Serien sehr unbeliebt zu sein. Nicht nur das die Dubs teils scheiße sind sondern das sie das immer noch auf DVDs und nicht HD DVDs anbieten, DVD ist meiner Ansicht nach ein Steinzeitartefakt.
Eine Idee meinerseits wäre:
Der Publisher könnte die verschiedenen Volumes mit GerSub via DirektDownload verbreiten, sagen wir mal 10€ für Vol.
Und wer halt die Original DVD mit Hülle und Co. haben möchte kann sich die Schachtel für ca. 15€/Vol. kaufen.
Durch den Verkauf von Subs über ihre HP kriegen sie mehr Geld rein und dadurch das sie es über DL verkaufen fallen die Kosten für die DVDs nicht an, ergo können sie die DVDs selbst billiger anbieten. (Preise in dem Beispiel sind natürlich variabel, sollten aber im normalen Rahmen liegen, und wieso der Sub-Download 10€ kosten könnte liegt daran das der Publisher sich dann Mühe geben sollte, und auch was anständiges bringt. Die DL´s wären natürlich dann wiederholt downloadbar, z. B. nach nem Systemcrash or something.^^)
Das Konzept kann natürlich nur aufgehen wenn genügend Leute die DL´s benutzen bzw. die DVDs kaufen.
Eure Meinungen könnt ihr gerne posten oder mir via EMail schicken (EMail: sgcxyamatox@live.de)
Das soll doch wohl ein Scherz sein!
So wie ich das sehe, sollten die Publisher erstmal an der Qualität, dem Angebot und den Preisen ihrer Waren arbeiten, bevor so eine Aktion ins Leben gerufen wird. Denn so wie ich das sehe, wird jetzt „gemeinsam“ an einem Strang gezogen und am Ende sind die Publisher dann die großen Gewinner bei der Sache.
@chaos-head-noah:
Subs sind kein lukratives Business, spar dir den Atem. Etwaige Unternehmungen wurden meines Wissens bereits in die Tat umgesonst, die Ergebnisse fielen allesamt ernüchternd aus.
@Satou:
lol
Die Publisher sind nicht verpflichtet, die Qualität ihrer Produkte unter die Lupe zu nehmen, um gegen ihre Peiniger vorzugehen. Wäre ja noch schöner.
Deine Erwartungshaltungen stimmen mich nicht minder nachdenklich, wer, wenn nicht die Publisher, sollten ihre Nutzen aus der Sache ziehen? Sie haben ein gutes Recht dazu. Sie sind die Geschädigten, obendrein durchaus gönnerhaft, die Straftäter mit Samthandschuhen anzufassen und rechtliche Schritte zu meiden. Ich bezweifle jedoch ohnehin, dass die Firmen sonderlich großen Rubel ihr Eigen nennen werden können, als eindeutige Gewinner sind somit die Aushilfssheriffs zu klassifizieren, die mit gehöriger Petzerei eine DVD als Bonus zu verzeichnen haben.
Beschwert euch nicht, dass ihr euren illegalen Aktivitäten nicht mehr ungehindert nachgehen könnt, ihr hattet ohnehin kein Recht dazu.
@ZakuAbumi
In der Annahme über die DVD Belohnungen, geb ich dir recht und ich gebe dir auch recht, dass die Publisher natürlich geschädigt sind, durch die illegalen Aktivitäten im Netz. Ich möchte diese illegalen Tätigkeiten ja auch gar nicht unterstützen. Ganz im Gegenteil es gibt nix besseres, als ein DVD Regal voller Animes. Aber wenn die Qualität des Produkts nicht stimmt, dann kaufe ich es auch nicht und ich denke das ist etwas, was einfach auch angesprochen werden muss. Wenn eine Firma etwas anbietet, tut sie das doch in dem Sinne, ein gutes Produkt zu verkaufen was Qualitativ hochwertig ist.
@chaos-head-noah:
einen Video on Demand service gibt es ja bereits. Wobei der aber auf Dubtitel spezialisiert ist. Bei Sub-only sachen würde ich das eher gut finden, wenn das kein einzelner Publisher macht sondern eine unabhängige Seite.
bzgl. HD DVDs, es wäre sehr dumm auf jenes Medium umzusteigen, schließlich sind HD DVDs im gegensatz zu DVDs schon ausgestorben^^“
@Satou:
Was die Qualität anbelangt, bessert es sich ja nun zumindestens bei den Movies dank BluRay doch sehr stark. Auch hier sind sie zwar noch nicht perfekt aber viele Sachen bei der Videoquali fällt den meisten leuten sowieso nicht auf.
@Zaku:
Das Problem bei legalen Sub-Portalen ala Crunchyroll ist, dass die leute von Fansubs verwöhnt sind und die Fansubber ihre Arbeit mindestens so gut wie die pööösen Ripper gemacht haben und den Leuten eingeredet haben, dass Animes nichts kosten müssen. Schon alleine durch die Punkte ist es schwer da Erfolg zu haben. Man muss sich also erstmal in ein Verlustgeschäft schmeißen (mit der Werbung bei den ja normalerweise kostenlosen Sachen kann man keine Schwarzen Zahlen schreiben) und kämpfen um zu überlegen und irgendwann das Blatt zu wenden oder man hat große Firmen hinter sich die genug Geld in das ganze Pumpen. Immerhin dürfte es bei uns ja, dank dem Fansub Kodex keine Rips in dem maße geben wie wir es aus den USA kennen.
@JimmPantsu:
Es muss auch nicht zwingend der Publisher selbst sein. Man könnte sogar eine unabhängige Firma damit beauftragen, sofern so eine vorhanden ist. Was aber vorteilhafter wäre, wenn sie FanSub-Gruppen beauftragen würden. Als Entlohnung hätten sie ja dann die Folge bereits, und die Fansubber stecken meiner Meinung nach viel mehr „Liebe“ in solche Sachen als eine Firma die nur auf Kapital aus ist.
Meiner Meinung nach ist es kein Fehler sein Sortiment auf den DirektDownload via Internet zu erweitern. Es wäre nur ein kleiner Mehraufwand da die Daten ja dann auf Server gehostet werden müssen. Aber an sich fallen dann selbstverständlich keine Kosten an, wie z.B. das pressen der DVDs, Verpackung und Co.
Das was mich an der DVD selbst stört, ist eben die DVD selbst. In einem Zeitalter solcher Technologien muss ich mich da mit SD Qualität begnügen, und ich kann mir auch kein BD-Player leisten (wie viele andere auch), sonst hätte ich einen.^^ Meinetwegen können die Publisher die Schoße auch auf ne Double Layer DVD in HD pressen, hauptsache die Bild- und Tonqualität ist gut.
Naja, es wird auch noch immer genug in SD produziert. Bzw. Pseudo HD oder max 720p. Ist also nicht so, dass selbst in Japan schon alles auf natives FullHD umgestellt ist.
Was den Preis für einen BluRay Player beträgt. So gibt es die mittlerweile für unter 90€. Das sollte also so langsam bezahlbar sein für fast jeden. Ob nun Flachbildfernseher oder Monitor mit HDMI, hochauflösende Panele sind mittlerweile auch sehr weit verbreitet und erschwinglich aber wenn du schon von HD Material auf DVD redest, kann ich ja davon ausgehen dass du zumindestens ein LCD/Plasma Panel mit HD Ready Auflsöung daheim hast ;) (Als Maßnahme gegen das Argument „ich bin armer Schüler“: Mein DVD Player hat 2004 auch 80€ gekostet und da war ich noch schüler, der kein Taschengeld bekam und Zeitungen austragen musste um überhaupt Geld zu haben.)
HD auf DVD geht ja bekanntlich nicht. Zudem, wäre es möglich, wäre dann entweder die Bitrate zu niedrig und es würden wieder alle Meckern oda man müsste sich mit max 2 Folgen zufrieden geben, was auch keiner will.
Eine DVD Bildquali wie in Japan und den USA werden wir hier sowieso nie erleben, dank PAL aber bei den Ton weiß ich immer nicht, was die meisten auszusetzen haben. Die meisten Animes kommen im JapDub mit einfachen Stereo Sound. Da kann man doch froh sein, dass man hier relativ oft 5.1 hat auch wenns nicht die besten Abmischungen sind.
Naja ich hab für mein Zimmer nen 19″FullHD LCD^^ Den benutze ich aber hauptsächlich als MainMonitor für mein Laptop.
Der Ton ist soweit ganz okay. Stereo genügt mir, aber heutzutage scheint ja jeder ne 5.1 Anlage zu Hause zu haben. Oo
Das was mich stört ist eben die Bildqualität. Die SD Auflösung ist teilweise unscharf, und bei schnellen Sequenzen kann ich die Pixel zählen. Aber wenn ich vergleiche: 1 Folge in 720p (auch wenns nur Pseudo-HD ist) mit Softsub hat ca. 300mb. Und wenn ich zB auf meiner CANAAN Vol. 1 DVD nachsehe, hat 1 Folge in SD 1gb. Sowas nenn ich einfach schlechten Scherz. Das kein HD auf den DVDs draufgeht liegt an der Tatsache das die immer so besch…eidene DVD Menüs mit reinmachen müssen (Meine Meinung jedenfalls), die teilweise einfach schlecht aussehen.
Das liegt größtenteils daran wie die Folgen auf die DVD draufcodiert werden.
Ich habe mir damals die 1te Higurashi Staffel auf DVD gebrannt mit Menüs, weils meine Mutter und Schwester mal anschauen wollten. Und da habe ich auf ne 4,7gb DVD „nur“ 4 Folgen draufgebracht, das lustige ist, wenn ich das ohne DVD Menü gemacht hätte, hätte ich die komplette Serie auf 2 DVDs gekriegt.
Btw: Rutschen wir 2 nicht voll am Thema vorbei? =’3
Ja, wir weichen vom Thema ab aber solche Wissenslücken/Fehlinterpretationen kann ich nicht einfach so im Raum stehen lassen^^“
So ist nunmal Fakt, dass die Spezifikationen einer Video-DVD nur für SD ausgelegt sind. Die Max. Videoauflösung einer Video-DVD kann 720×576 (PAL) bzw. 720×480 betragen. Man kann also kein HD Bildmaterial auf eine Video-DVD bannen.
Das die Folgen auf einer DVD so groß sind, liegt daran dass man dort noch den aus 1994 stammenden MPEG-2 Videocodec verwendet und der braucht hohe Bitraten, was die Dateigröße in die höhe treibt.
Moderne Fernseher lassen heutzutage aber DVDs ne ecke Besser aussehen wie alte Röhrenfernseher, die ja immerhin Pixelgenau passten für eine DVD.
720p ist übrigens eine HD Auflösung, Pseudo HD ist alles zwischen 480p und 720p. Das deine Canaan FOlge nur 300MB hat liegt daran, dass dort warscheinlich h264 als COdec verwendet wird. H264 ist 10 Jahre jünger wie MPEG-2, wesentlich effektiver und in Hinblick auf HD entwickelt wurde. Ist auch einer der Codecs der auf BluRays zum Einsatz kommt.
Fazit: Die DVDs sind nicht perfekt, im Vergleich zu HD Produkten sowieso nicht aber eine DVD ist einfach nicht für HD ausgelegt, nicht umsonst gibt es BluRays ;)