Simulcasts Vs. Fansubs

Ein Thema, das ich schon ein paar mal angeschnitten habe vor vorallem längerer Zeit und auf das ich nun mal wieder und auch mal mal genauer eingehen möchte. So ist natürlich auch eure Meinung gefragt.

Was sind Simulcasts im Bezug auf Animes? Es sind legale, gesubbte Animes die ziemlich Zeitnahe zum Austrahlungstermin im Japanischen Fernsehn per Internet gestreamt werden. Nur haben Simulcasts den Vorteil, das man auch später immer wieder auf die Folgen zugreifen kann. Die meisten Simulcast Anbieter bieten auch ein Kostenloses Angebot, welches jedoch Einschränkungen in Bildqualität und Veröffentlichungsdatum unterliegt. Es ist also das legale Gegenstück zu den Fansubs. Mal als grobe Deklaration, falls irgendwer mit dem Begriff nichts anfangen kann. Ich denke mal, den Begriff Fansub zu erklären, dass kann ich mir sparen^^“

Jeder der Engsubs schaut, wird wohl schon von Funimations und Crunchyrolls Simulcasts gehört haben und sich warscheinlich aufgeregt haben, dass man bei Serien die es auch als Simulcast gibt entweder lange oder gar ganz vergeblich auf gute Subs warten muss und aus Speedsubs nun plötzlich Simulcast Rip-offs in Scharen werden die mit einer anderen RAW gemuxxt daher kommen. Eine wohl meist negative Einstellung die auch dadurch bedingt ist, dass man ja aus Deutschland sowieso keine Simulcasts schauen kann und sie einem somit nur ein Dorn im Auge sind. Doch ist das wirklich so?

Simulcasts sind in Deutschland noch kein wirkliches Thema, was auch daran liegt, dass die japanischen Firmen das hier nicht pushen und auch unsere Publisher in dem Bereich nicht wirklich aktiv sind doch moment. Das ach so böse Crunchyroll bietet Simulcasts für Deutschland an, nur wird das nirgendwo beworben. Die Zahl an Serien auf Crunchyroll die man auch aus Deutschland sich anschauen kann ist allerdings auch noch ziemlich überschaubar. Doch wird einem die Möglichkeit gegeben sich Simulcasts zu „Shinryaku! Ika-Musume“, „The World God only knows“ und „Letter Bee“ anzuschauen. Ohne Proxy, legal, die japaner unterstützend und trotzdem, je nach Geschmack, auch Kostenlos. Es ist aktuell mehr schmückendes Beiwerk, so kann man Premium Mitgliedschaften nur in Dollar bezahlen und auch nur per Kreditkarte (glaube ich).

Wir haben also inmoment noch eine Situation in Deutschland, wo wohl so gut wie jeder die Fansubs den Simulcasts vorziehen würde doch wie wäre es wenn in Zukunft auch hier in Deutschland eine gute Versorgung mit Simulcasts bestehen würde, passend für unser Land dann vllt. auch alternativ mit GerSubs?

Wäre bei euch dann die Bereitschaft vorhanden (ich mach mal eine 1:1 Umrechung) knapp 7€ pro Monat bei Crunchyroll zu zahlen (was auch den Japnern Geld bringt, welches z.B. in die Produktion neuer Animes gesteckt werden kann um das mittlerweile ja ach so schlechte Niveau wieder zu bessern) um die neuen Animes aus Japan mit Subs und in 720p schauen zu können und das ganz legal?

Oder hat es sich Crunchyroll und Co. bereits bei euch versaut, z.B. durch schlechte Subs o.ä. und es wäre euch dann auch entsprechend egal ob ein entsprechenden Angebot bestehen würde?

Vllt. ist es aber auch so, dass ihr das grundsätzlich gut findet, das kostenlose Angebot jedoch nicht akzeptabel findet und für die Premium Mitglieschaft nicht das Geld habt bzw. die geforderte Bezahlungsart nicht nutzen  könnt und deswegen weiter bei Fansubs bleibt?

Wie steht ihr zum Thema Simulcasts Vs. Fansubs? Was haltet ihr von den Versuch Fansubs überflüssig zu machen mit legalen Angeboten? Sind Simulcasts eine ernstzunehmende Alternative zu Fansubs oder ist das einfach nur epic fail und Geldverschwendung? Ist die Fanbase dazu bereit bestimmte Einschnitte hinzunehmen um die Macher der Animes zu unterstützen oder ist es so tief in den Hirnen verwurzelt, dass man alles kostenlos in bester Qualität bekommt? Sagt eure Meinung zu dem Thema! Lasst eurem Unmut freien Lauf oder ruft zur Support von Simulcasts in Deutschland auf! Also egal wie eure Meinung ist und egal ob ihr EngSub oder GerSub Anhänger seid oder auf Fansubs vllt. sogar ganz verzichtet ;)

Obwohl es für die EngSub Anhänger unter uns wohl schneller ein besseres Angebot an Simlucasts geben wird als für die GerSub Anhänger, denke ich mal, dass die Ablehnung gegenüber Simulcasts bei EngSub Anhängern größer sein wird, was wohl auch daher kommt, dass es immer genug englische Fansubs neben den Simulcasts geben wird, solange man da nicht richtig gegen vorgehen wird und zur Not immer noch Simulcast Subrips mit besserer RAW vorhanden sein werden. Sollte auch mal in Zukunft ein enstprechendes Angebot an GerSub Simulcasts vorhanden sein, wird es für den GerSub Anhänger schwerer deutsche Fansub Alternativen zu finden, müssen spätestens dann die Kodex treuen Gruppen mit den Subben der entsprechenden Animes aufhören.

Wie stehe ich selbst zu dem Thema? Erstmal muss ich sagen, dass ich selbst Crunchyroll noch nicht nutze und enstprechend alles als englsiche Fansubs schaue. Sollte das Angebot jedoch größer werden, werde ich Crunchyroll mal ausgiebig testen. Sollte diese Zukünftige Situation, wie ich sie oben angesprochen habe, eintreffen, würde ich auch dauerhaft Simulcasts nutzen. Weder sind 7$ oder 7€ ein nicht zu verkraftender Preis für mich, noch hindert mich eine aktuelle beschränkung auf Kreditkarte an der Nutzung des Angebotes. Obwohl ich Anhänger von englischen Fansubs bin, stehe ich Simulcasts mittlerweile offen gegenüber und sehe den Sinn und Zweck des ganzen positiv. In Deutschland wird es ab einem bestimmten Grad an Verfügbarkeit die Nachfrage sein, die das Angebot bestimmt und somit werden wir als Konsumenten über den Erfolg von Simulcasts entscheiden. Aus der Denkweise heraus habe ich nun auch diesen Eintrag erstellt.

Das reicht nun aber an Text mit dem ich euch Quäle. Ich bin auf eure Meinungen zu dem Thema gespannt und in dem Sinne, Pantsu over and out!

Gepostet am by JimmPantsu in Anime/Manga, Sonstiges

15 Antwort auf Simulcasts Vs. Fansubs

  1. GREW

    Also ich persöhnlich bin da auch recht offen um ehrlich zu sein.

    Ich würde es auch hier zulande testen. Mir wäre es egal mit EngSub oder GerSub. Hauptsache der Sub ist gut und hat nicht diese DVD-typischen Gelb font.

    Auch klingen 7€ nicht viel für einen Monat nach meiner Meinung. Das ist etwas mehr als ein Manga, aber da bekommt man auch mehr als nur paar Chapters.

    Jedoch sollte es zumindest eine 720p Auflösung haben und die Qualität sollte auch gut sein.

    Zwar könnte man sich fragen, wie es mit Usern ausschaut die keine 25Mbits Leitung haben wie ich, wie sie 720p schauen möchten ohne ewig warten zu müssen aber naja.

    Auch würde so ziemlich wieder schnell der Gedanke des „aufnehmens“ kommen. Es ist ja eigentlich wie damals vom Radio einen Song auf Kassette aufzunehmen. Was ja nicht verboten ist.

    Fragt sich aber wieder die rechtliche Lage.

    Oder einfach ausgedrückt:
    Bin dafür, wenn es gute Subs sind mit OP/ED und halbwegs gescheitem Sublayout, gute Qualität vom Sub und Bild/Ton.

  2. TMSIDR

    Crunchyroll beitet Paypal an, wobei es bei meiner Anmeldung, glaube ich, gerade gestreikt hat. Die Bezahlung sollte also kein Problem darstellen. Wenn Paypal eine Hürde darstellt, dann guckt man halt keine Animes mehr…Leben ist grausam und so…^^;

    Die Bildqualität ist bei CR ziemlich gut mittlerweile und kann mit Fansubs mithalten. Man braucht auch keine dicke Leitung, denn die Folge startet mit 16Mbit nach ein paar Sekunden, da kommt kein Torrent mit^^.

    Ich brauche die Folgen auch nicht Platte, denn wenn ich etwas noch mal gucken möchte, kaufe ich mir die Medien, bzw. behält CR auch das meiste einfach im Angebot.

    Ich kann nur sagen, Crunchyroll ist ne Anmeldung wert, wenn man genug Serien hat, die man gucken will. Z.B. finde ich es echt angenehm, dass ich jeden Mittwoch Abend um ca. 19:30 eine ganz frische Folge The World God Only Knowns gucken kann, ohne dass man sich auf irgendwelche Fansubgruppen verlassen muss.

    Das OP/Ed wird übrigens fast nie übersetzt, da die Japaner da was gegen haben oder so, aber das finde ich nicht so tragisch…

  3. Knoobie

    Kurzfassung: Ich würde, wenn die Möglichkeit im deutschsprachigen Raum gegeben ist, auch auf gute Streams wie Crunchyroll umsteigen, da ich ihre Subs garnicht so schlecht finde. (Horrible-Subs-sei-dank)
    Man könnte vllt. sogar etwas am Sub stylen, da es ja sozusagen Hard-Sup sein wird, d.h. weniger Probleme mit Kompatibilität zu Crap-German-DvD-Player…
    Längerer Kommentar kommt wenn ich nicht mehr schlafe :3

  4. UnKreativ

    Grundsätzlich: Ja. – Ich würde 7 Euro im Monat investieren.

    Aber dann sollte Crunchyroll sich entsprechend verhalten. So Details, wie die schon erwähnte hässliche gelbe Font zu ersetzen oder (bei GerSub) die Namenszusätze zu erhalten (ja – mich regt das eben auf, wenn ich das „-sama“ nur höre und nicht sehen/lesen kann ^^). Außerdem kann mir z.B. gut vorstellen, dass sobald GerSub kommt, man in Deutschland plötzlich keinen EngSub mehr zu sehen bekommt….
    Wenn die mit solchen o.ä. Kindereien anfangen (was ich mir ja durchaus vorstellen kann), dann würde ich weiterhin beim FanSub bleiben und die Anime Industrie nur ab und an durch DVD/BlueRay-Einkäufe an mein Geld lassen.

  5. JimmPantsu

    Zu den Ladezeiten von 720p Versionen hat ja TMSIDR schon was gesagt. Selbst mit 3 oder 2 Mbit sollte das noch gehen. Lässt man den Stream schonmal laden und macht nebenbei was anderes. Das selbe also als wenn man die Folge sonst als Fansub runterladen müsste.

    Zu den Subs, ich habe gerade mal so zwischengeguckt. Alles was aktuell bzw. aktueller ist hat weiße Subs. Die Font ist zwar unspektakulär aber ich denke mal, daran wird man sich keinen Abbruch tun.

    Subs für die OPs/EDs ist wohl auch sone rechtliche Sache. ich denke aber mal, das könnte sich in Zukunft vllt auch dahin ändern, dass die öfters vorhanden sein werden.

    @UnKreativ:

    Daran habe ich auch schon gedacht, wenn man dann plötzlich als Deutscher nur noch Zugriff auf GerSubs hätte. Gefallen würde mir das auch nicht.

  6. GREW

    Also die gelbe Font wurde einmal verwendet.
    Und zwar bei Samurai Girls der ersten Episode.

    Ich hab zu vergleich von Horrible und CrunchSubs die Episode geladen.

    Aber denke das es auch weiß bleibt (hab andere Serien von H-Subs geschaut und war i. O.).

  7. chaos-head-noah

    Ich denke das Simulcasts eine hervorragende Ergänzung zu den deutschen Anime-DVDs/BDs sind. Wer „up to date“ (ein entsprechend schneller gescheiter Sub vorrausgesetzt) sein will und keine DVDs/BDs haben möchte wird das glaube ich eher zu schätzen wissen als welche die nur DVDs/BDs haben möchten.

    Das wäre auch eine Möglichkeit die Fansubber weiter einzubinden. Man lässt die Fansubber das Subben und „vertreibt“ dann die Hardsubs als Streams über die Streamseiten wie Crunchyroll (oder wie das heißt^^). Als Gegenzug steht auf der Seite wer den Sub gemacht hat. Fertig. Dadurch hätten alles was davon. Das würde denke ich die Fan-base fördern, vorrausgesetzt die Japaner oder die Unternehmen wären nicht immer so auf ihre Lizenzsysteme festgefahren.

    Was das Zahlen angeht, meinerseits wäre ich damit einverstanden. Aber ich habe weder Paypal noch Kreditkarte. =/ Mehr Optionen wären wünschenswert. XD

    Aber womit die Unternehmen denke ich mal argumentieren werden ist „Wenn wir Simulcasts (oder Fansubs) machen, bricht der DVD/BD Verkauf ein“, deshalb wird das schätze ich mal nur im kleineren Rahmen oder gar nicht gemacht werden.
    Wobei meiner Ansicht nach das eine nichts mit dem anderen zu tun hat.
    Ich gebe zu (und ja steinigt mich xD) ich habe damals bei dem Kinostart von Evangelion 2.22 den RAW-Kino-Rip gezogen und angeschaut, später dann nochmal mit Eng-Sub und mir TROTZDEM die DVD gekauft, genauso wie bei Evangelion 1.01. Bei der Serie CANAAN war es das gleiche, hab die Subs gesehen und trotzdem die DVDs gekauft.
    Also finde ich diese Begründung hinfällig da es eben doch darauf ankommt ob man die Serie sehr mag und nicht darauf das man schon die Fansubs auf der Platte hat.

    Btw ich schaue EngSubs und GerSubs gleichermaßen.^^

  8. JimmPantsu

    chaos-head-noah:
    Aber womit die Unternehmen denke ich mal argumentieren werden ist “Wenn wir Simulcasts (oder Fansubs) machen, bricht der DVD/BD Verkauf ein”, deshalb wird das schätze ich mal nur im kleineren Rahmen oder gar nicht gemacht werden.
    Wobei meiner Ansicht nach das eine nichts mit dem anderen zu tun hat.

    Würden die Publisher sich nicht irgendwie den nutzen des bekannt machen von Animes außerhalb Japans durch Fansubs eingestehen, würden sie wohl keine Allianz mit den Subbern gründen.

    Als Beispiel mal Funimation. Funimation macht Simulcasts von den Serien, die sie später auch mal auf DVD/BD bringen werden. Funimations Verkaufszahlen steigen in letzter Zeit.

    Das wäre auch eine Möglichkeit die Fansubber weiter einzubinden. Man lässt die Fansubber das Subben und “vertreibt” dann die Hardsubs als Streams über die Streamseiten wie Crunchyroll (oder wie das heißt^^). Als Gegenzug steht auf der Seite wer den Sub gemacht hat. Fertig. Dadurch hätten alles was davon. Das würde denke ich die Fan-base fördern, vorrausgesetzt die Japaner oder die Unternehmen wären nicht immer so auf ihre Lizenzsysteme festgefahren.

    Gerade, dass Simulcasts mit Lizenzen funktionieren ist das, was sie Legal macht und das, was den erschaffern der Animes Geld bringt (wenn auch natürlich nicht soviel wie bei einer Lizenz für DVD/BD).

    Würde man also Fansubber dafür nehmen bei Crunchyroll um ein Deutsches Angebot zu schaffen, müsste das schon rechtlich geregelt sein. Jetzt so einfach sagen „los, subbt mal, wir nennen euch dann irgendwo“ geht da wohl nicht.

    Alles was Legal ist, ist doch umständlicher als das illegale Gegenstück^^“

    chaos-head-noah:
    Was das Zahlen angeht, meinerseits wäre ich damit einverstanden. Aber ich habe weder Paypal noch Kreditkarte. =/ Mehr Optionen wären wünschenswert. XD

    Kein PayPal? Sowas gibt es noch?^^“ Ich denke mal, du willst dann auf Lastschrift ansprechen aber da das wieder so was fast typisch Deutsches ist, wird der Aufwand dafür wohl erst dann betrieben wenn sich das ganze hier auch wirklich rentiert.

  9. chaos-head-noah

    ZITAT: Würden die Publisher sich nicht irgendwie den nutzen des bekannt machen von Animes außerhalb Japans durch Fansubs eingestehen, würden sie wohl keine Allianz mit den Subbern gründen.

    Ich schätze du willst auf die Anime Copyright Allianz hinweisen. Auf meinem Blog habe ich meine Meinung in einem Artikel darüber geäußert.^^
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    ZITAT: Als Beispiel mal Funimation. Funimation macht Simulcasts von den Serien, die sie später auch mal auf DVD/BD bringen werden. Funimations Verkaufszahlen steigen in letzter Zeit.

    Wenn ich das als deutsche Anime-Industrie zu lesen bekommen würde dann würde ich mir ernsthaftig überlegen das auch einzuführen. Jetzt mal ehrlich, jedes Unternehmen ist geldgeil und das da oben ist ein Weg zu mehr Geld.
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    Gerade, dass Simulcasts mit Lizenzen funktionieren ist das, was sie Legal macht und das, was den erschaffern der Animes Geld bringt (wenn auch natürlich nicht soviel wie bei einer Lizenz für DVD/BD).

    Genau. Gerade weil es ein Lizenzsystem für Simulcasts gibt sind sie legal, weil es die Japaner dulden. Sie haben schließlich die Urheberrechte. Wieso sind dann nicht „FanSimulcast“ Lizenze mit dabei?
    Ich meine wenn die Leute zufrieden sind, dann sind die Leutz eher dazu bereit Geld zu bezahlen. Und die meisten sind nur mit Fansubs zufrieden weil sie die Subs der Firmen „scheiße“ finden.
    Es ist doch eigentlich letztendlich Wayne welchen Sub sie auf die Streams oder DVDs packen. Hauptsache es sind GUTE Subs da, die die Leute zufrieden stellt.
    Und momentan ist das nicht der Fall, daher lassen die meisten die DVDs bleiben.
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    ZITAT: Kein PayPal? Sowas gibt es noch?^^” Ich denke mal, du willst dann auf Lastschrift ansprechen aber da das wieder so was fast typisch Deutsches ist, wird der Aufwand dafür wohl erst dann betrieben wenn sich das ganze hier auch wirklich rentiert.

    Ja sowas gibt es noch.^^“ Ich bin erst 18 Jahre jung und hab kein Job, da ich noch zur Schule gehe. Also fällt für mich eh die Kreditkarte flach. Und PayPal hab ich bisher nicht gebraucht.^^

  10. Kohana

    Ich muss sagen, ich bin von der Idee dieser Simulcasts recht angetan und würde diese im deutschen Raum sehr begrüßen.

    Bei den englischen Unternehmen bin ich mit der Übersetzung eigentlich voll und ganz zufrieden, allerdings stört mich das Fehlen der Suffixe etwas und diese gelben Kreaturen, die sich wohl Schrift schimpfen, habe ich jetzt auch schon desöfteren gesehen.

    Über den Preis lässt sich streiten. Ich bin in der gleichen Situation wie chaos-head-noah, bin also noch Schüler und habe keinen Job, deswegen müsste ich meine Mutter also vielleicht überreden, die sieben Euro pro Monat zu zahlen.
    So, wenn meine Mutter die Gebühr für mich zahlen würde, dann käme PayPal wohl auch nicht sonderlich in Frage, da sie das Internet als Quelle allen Übels ansieht. xD

    Sofern es mal eine deutsche/europäische Simulcast-Seite geben sollte und ein großes Angebot an Serien da ist, bei den Übersetzungen etwas auf die Fans gehört wird und man dann vielleicht mit dem typisch deutschen Lastschriftverfahren bezahlen kann, dann bin ich dabei.

  11. Geniestreich

    Eigentlich bieten die sogar noch viel mehr an als Paypal und Kreditkarte.

    Weitere Zahlungsoptionen sind auch click&buy, moneybookers und die gute alte Paysafecard, die sich wohl jeder am nächsten Kiosk holen kann. Einfach CR Bucks kaufen und davon dann die Premiummitgliedschaft. Ist ein bisschen unübersichtlich

    Wäre eigentlich für Simulcast, wenn die Auswahl nur größer wäre . Manche Episoden verschwinden auch nach einer Weile nach dem Simulcast. Habe mir aber schon paar Monate Premium gegönnt als interessante Serien liefen.

  12. JimmPantsu

    @Kohana:

    Bzgl. des bei den Subs auf die Fans hören wird wohl in sofern problematisch, als dass Crunchyroll die Subs selbst nur extern einkauft. Die subben das also nicht selbst. (wenn ich nicht gerade die total falschen Informationen aus meinem Hirn gesaugt habe^^“)

    @Geniestreich:

    Ah, noch wer der CR bereits nutzt. Gut zu wissen, dass es da doch etwas mehr Auswahl gibt. Ich hatte nicht nach den Zahlarten geschaut gehabt. Thx für die Info ;)

    Mit der Auswahl hast du natürlich recht. Das ganze wird nur dann eine Chance haben, wenn die Auswahl entsprechend ist.

  13. chaos-head-noah

    @Jimm:
    Ist für mich mehr als suspekt wieso die die Subs extern beziehen und nicht selbst subben… O.o Denn wenn sie schon EXTERN beziehen und sich selbst zu fein zum subben sind sehe ich keine Einwände wieso man nicht genauso gut Fansubs nehmen könnte.^^

    @Geniestreich:
    Thx für die Info, das es doch mehr Zahlugnsarten gibt. Ich werd mir CR mal anschauen.
    Aber wie Jimm scho ngesagt hat, wird das nur eine Chance haben wenn sie mehr Angebot haben als die Illegalen Plattformen.

  14. TMSIDR

    @chaos-head-noah:
    CR beauftragt externe Firmen und Leute zum Subben. MX Media könnte dazugehören, die haben z.B. auch die Subs auf den Toradora DVDs gemacht und Haruhi Light Novels übersetzt. Quarkboy im AnimeOnDVD-Forum übersetzt für CR Fairy Tail, Yumeiro Pâtissière Professional und Tegami Bachi REVERSE. Outsourcing ist ja normal, da es oftmals preiswerter ist. Professioneller als Fansubs ist das ganze dann trotzdem noch, vor allem da dt. Fansubber ja eh oft nur aus dem englischen übersetzen…

  15. Japonski

    Bin im Moment im Begriff crunchyroll mal zu testen und hoffe das mich mein Englisch nicht im Stich lässt xD

    Würde solch eine Plattform in Germany auch sehr begrüßen und mir dafür eventuell sogar PayPal zulgen… weil 7 Euro im Monat da bin ich dabei. Im Moment gibt es ja nur Anime-On-Demand und da ist das Angegot ja noch sehr bescheiden (bzw. sind die Animes ja nur als Dub verfügbar. Werde AOD trotzdem auch mal testen weil ich mir Code Gears zum Bsp. nie auf DVD holen würde.

    Bei vielen Serien geht es mir ähnlich, da genügt es mir sie einfach mal „gesehen“ zu haben.

    Wenn Anime-On-Demand vllt noch ausbaut und auch kostenlose Streams wie crunchyroll anbietet wäre ich dabei.

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